Bezrobocie cd.

• Bezrobocie wśród młodych w Anglii

  "ale nie wierzę, że 1 milion młodych ludzi woli siedzieć na zasiłku"
  Na pewno nie milion ale na pewno spora jej część.
  
  Pracowałam jakiś czas temu w agencji rekrutującej pracowników i wiem,że duża część Anglików wini imigrantów za problemy z bezrobociem.
  I nie chodzi tu o to, że zabierają im pracę, tylko że godzą się na wszystko i obniżają standardy pracy i płacy.
  I niestety w dużej części mają racje. Znam firmy, które 7 lat temu płaciły 30% więcej niz obecnie, za nadgodziny płaciły podwójnie a obecnie półtorej stawki i nie dlatego,że tną koszty, tylko jak to stwierdzili "Anglik nie przyjdzie ale Polak tak i wykona dwa razy tyle pracy"
  Mój sąsiad Anglik szuka już 3 miesiące pracy i jak na razie kiepsko, szuka firmy gdzie nie będzie imigrantów, bo jak stwierdził nie chce mu się bić rekordów, kto zrobi więcej!
  
  Przykład- Dużej firmy, która nie podwyższyła stawki godzinowej jak co roku, związki zawodowe ogłosiły protest. 50% pracowników to imigranci, którzy się wyłamali z protestu! Firma została przy swojej stawce i zręcznie w przeciągu 3 miesięcy liczba imigrantów w firmie wzrosła do 80%. Cześć Anglików zrezygnowała z pracy inni zostali zwolnieni.
  I takich przypadków jest dużo. Anglicy nie chcą pracować w takich warunkach. Wcale im się nie dziwie.
  OPTYMISTKA INACZEJ 741059 | 16.11.2011 14:09
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @optymistka inaczej

  A co to ma wspólnego (to obniżanie płacy i tak dalej) - z ludźmi, którzy oferują średnią pensję krajową na start i nie mogą znaleźć pracowników?
  
  "na złość babci odmrożę sobie uszy?" Ciekawa teoria, szkoda, że nieprawdziwa.
  
  Firmy obecnie płacą mniej, bo jakby od trzech lat w tym kraju jest kryzys mniej więcej taki, jak był po wojnie. Nie zauważyła Pani tego?
  
  Ja się nie dziwię, że bezrobocie jest. Ja się dziwię, że przy takim bezrobociu nie ma chętnych do pracy. Ten 1 mln to wśród ludzi 16-24 lata. Niech Pani doda tych starszych do tego. A potem sobie wyobrazi pół Warszawy (nieco więcej nawet) na zasiłku od lat. A obok oferty pracy za sumy 2 razy większe niż ten zasiłek...
  
  A co do imigrantów - tak, imigranci niektórym tutaj zrobili dużą krzywdę. Pokazali bowiem, że od pracownika można czegoś (wcale nie dużo) wymagać, za te pieniądze które się mu płaci. I co, Pani zdaniem jest ich milion?
  Moim nie, James'a O'Brien'a także nie... Proste odpowiedzi przy takich liczbach niestety nie tłumaczą wszystkiego.
  METYSKA 39291 | 16.11.2011 14:47
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @metyska

  "A co to ma wspólnego (to obniżanie płacy i tak dalej) - z ludźmi, którzy oferują średnią pensję krajową na start i nie mogą znaleźć pracowników?"
  
  Była pani u tych pracodawców? Zna pani warunki pracy tam panujące?
  Tak można sobie gdybać, ogłoszenia są a chętnych brak! Sport Direct codziennie potrzebuje pracowników i płaca tez niezła, tyle że opinie ma że to "obozy pracy" I nawet imigranci niezbyt długo tam wytrzymują.
  
  "na złość babci odmrożę sobie uszy?" Ciekawa teoria, szkoda, że nieprawdziwa.
  
  To nie jest na złość! Tylko przyzwyczajenie społeczeństwa do pewnych standardów, które się diametralnie zmieniły. A z racji historii, Anglik nie jest przyzwyczajony przystosować się do każdych warunków tak jak musiał to robić Polak.
  
  "I co, Pani zdaniem jest ich milion?"
  
  Nie. Są różne przyczyny- Te które opisałam plus zasiłkowicze no i pewnie spora część chciałaby pracować w swoim zawodzie, co nie zawsze jest łatwe.
  
  "Firmy obecnie płacą mniej, bo jakby od trzech lat w tym kraju jest kryzys mniej więcej taki, jak był po wojnie. Nie zauważyła Pani tego?"
  
  Bzdury! Kryzys w jakim sektorze prywatnym? Właśnie firmy prywatne wciskają takie banialuki ludziom, których wyrzucają na bruk, tłumacząc się kryzysem.
  
  Pracodawcy w Anglii nauczyli się od imigrantów i stali się bardziej "Polscy" w swojej polityce i tyle. Dlaczego mają zatrudniać 100 osób i płacić im np.6.70 na godzine? Skoro zatrudnią 60 imigrantów, którym dadzą 6 funtów i będą zadowoleni i otworzą sobie kolejną filie.
  
  Rekrutowaliśmy ludzi do Merchandisingu, praca była na nocki i wiązała się z wyjazdami po całej Anglii. Pracodawca opłacał nocleg w hotelu ze śniadaniem. Zawsze było tak, że rezerwowało się 1 i 2 osobowe pokoje do czasu, aż kilku Polaków zgodziło się spać w 4 w 2 osobowym pokoju! Obecnie rzadko wynajmuje się pokoje w hotelu, zazwyczaj jest to jakiś motelik w prywatnym domu i po 3 osoby w jednym pokoju na materacach! Firma zbiedniała bo kryzys? Absolutnie nie! Gdyby nie było takich mądrych imigrantów, to firma nigdy by sobie na to nie pozwoliła. Anglik nie będzie już tam pracował, ma to w nosie!
  Imigrant owszem bo ma prace.
  Anglicy nie potrafią się przestawić na gorsze warunki niz mieli wcześniej!
  
  
  
  OPTYMISTKA INACZEJ 741059 | 16.11.2011 15:59
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @optymistka inaczej

  tiaa.. widzę, że mieszkamy w innej Anglii... A przeczytała Pani może moją poprzednią notkę? Może warto?
  
  Ale skoro Pani kryzysu nie zauważa, to rozumiem, że to tylko takie mydlenie oczu? Ceny na stacji benzynowej także? Cięcia w budżecie także? Firmy upadają też tak dla zamydlenia oczu? Bo przecież żadnego kryzysu, Pani zdaniem, nie mamy, to tylko zasłona dymna chciwych pracodawców...
  
  Wie pani, dziwne jest to, że jakoś jak słucham rozmów Anglików (między sobą a nie ze mną, więc uprzejmość wykluczona..) to jakoś sami przyznają, że to że tracili miejsca pracy na rzecz imigrantów to tylko ich wina. Że on przecież nie będzie pracował w usługach, jak właśnie skończył studia... Że to "media studies" i podobnych do niego specjalistów jest 10x niż miejsc pracy w tym zawodzie to nie brał pod uwagę. I teraz jest mocno zdziwiony i zirytowany, że wymagają od niego ciężkiej pracy.
  
  Niestety, kryzys między innymi objawia się tym, że firmy patrzą kogo zatrudniają. Bo nie stać ich już na to, aby zatrudnić 5 osób w nadziei, że może 2 okażą się czegoś warte...
  
  Mimo wszystko, w pewien sposób pomaga pani wyjaśnić tę zagadkę. Ja też nie zatrudniłabym kogoś o takim podejściu, jakie Pani cytuje. Wolę tego imigranta, przynajmniej wiem, że będzie pracował.
  
  Wyjaśni mi tylko pani może jedno - w jaki sposób to samo zjawisko może mieć miejsce w Polsce? Bo ma, to nie jest tylko obserwacja z mojego mieszkania tutaj... Nie mamy w Polsce imigrantów, którzy nam zabierali pracę i obniżali standard. Więc co? Bo problem jest naprawdę uniwersalny, dlatego chciałabym zrozumieć...
  METYSKA 39291 | 16.11.2011 16:47
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @metyska

  Sama odpowiedziałaś w ostatnim komentarzu. Ludzie kończą jakieś wyższe szkoły gotowania na gazie i szukają pracy lekkiej, łatwej i przyjemnej. U nas pogardę dla pracy fizycznej wg mojej Matki zaszczepili komuniści, w Anglii kto?
  A ilu potrzeba urzędników? Praca czeka w różnego rodzaju usługach - ale na tym trzeba się znać no i niestety zasuwać.
  UFKA 92228591 | 16.11.2011 17:08
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @metyska

  A co w Polsce tyle pracy? I nie chcą pracować? Bo według pani teorii, to w Anglii praca jest ale nie chcą pracować.
  Ja nie odwarze sie porównywać Polski do Anglii.Bo to są kompletnie dwa różne kraje inna mentalność i różne standardy. Zachodzą kompletnie inne zjawiska.
  
  Ja nie napisałam,że w Anglii nie ma kryzysu, tylko w dużej części jest wykorzystywany przez prywatny sektor. I wiem co mówię. Ja zostanę przy swojej teorii,Jest kilka przyczyn i niemożna rozpatrywać tego w kategoriach "ogłoszenia wiszą, praca jest a ludzie do pracy brak"
  
  "Wolę tego imigranta, przynajmniej wiem, że będzie pracował".
  Z punktu widzenia pracodawcy owszem zgoda. Ale z punktu widzenia zatrudnionego? To już nie jest tak wesoło.
  OPTYMISTKA INACZEJ 741059 | 16.11.2011 17:10
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• I jeszcze jedno

  Nie chodzi mi o tych Anglików, którzy przychodzą do pracy aby odpoczywać. Ale jak słyszę o przypadku, gdzie pracownik miał wypadek w pracy i nikomu nie powiedział tylko dalej pracował, bo bał się,że agencja wyśle innego pracownika i straci prace, to ręce opadają. Czyż nie wyniósł tego myślenia z Polski? Albo inny który pracuje 7 dni w tygodniu po 12 godzin, bo mu obiecali 3 miesiące temu,że zostanie Team Leaderem! Czego oni uczą pracodawców, że Polak w każdych warunkach będzie pracował?
  
  OPTYMISTKA INACZEJ 741059 | 16.11.2011 17:41
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @optymistka inaczej

  Takimi anegdotycznymi przypadkami można sobie sypać. Do miliona pani nie dojdzie.
  Przy czym, zwracam uwagę szanownej pani - że ja mówię o bezrobociu TYLKO wśród młodych. 16-24 lata.
  
  Gdzie oni, wg Pani, mieli te "lepsze" warunki pracy i zdążyli się do nich przyzwyczaić? W żłobku pracowali?
  
  Poza tym, czemu Pani się tak przyczepiła tych imigrantów? I "punktu widzenia zatrudnionego"? Wie pani, jak się siedzi bez pracy to jak coś oferują, to się bierze. I powtarzam, mówię o ofertach za średnią krajową. Wie pani, ile to jest? Bo ja wiem - 500 funtów tygodniowo. Około. Ponad 10 funtów na godzinę, a nie jak pani przytacza 6. Ja nie mówię o ofertach za minimalną płacę. Niech pani porówna to z zasiłkiem. Nawet z wliczonym Housing Benefit, a co tam, chociaż ludzie o których piszę go nie dostają bo z rodzicami zwykle zostają, bo jak nie mają pracy to ich nie stać także na wyniesienie się z domu. I niech pani przestanie chrzanić o imigrantach i kiepskich warunkach pracy. Ja też tu pracuję. Wiem w jakich warunkach. I wiem, za jakie pieniądze. I jakoś też pracowników od trzech lat niezmiennie szukamy...
  METYSKA 39291 | 16.11.2011 21:20
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @Ufka

  Historia.
  I nie tyle pracy fizycznej, co usług. Pojęcie służby tutaj jest wciąż całkiem żywe... stąd stawianie na piedestale produkcji. I lamentowanie, jak to wykończono produkcję w tym kraju.
  
  Dziwne milczenie tylko zapada, jak się pokaże ile w tej chwili rzeczy produkujemy tu, na Wyspach... bo nie pasuje do tego malowniczego obrazka katastrofy produkcji.
  METYSKA 39291 | 16.11.2011 21:23
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @optymistka inaczej

  Ps. dlaczego nie można rozpatrywać w kategorii "ogłoszenia wiszą, a ludzi brak"? Wiszą w całym Londynie. A bezrobocie w Londynie sięga 10 procent... i ludzi do pracy brak.
  METYSKA 39291 | 16.11.2011 21:25
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @metyska

  Nie wiem jak długo jest pani w Anglii ale rzeczywiście mam wrazenie, że żyje pani w innej Anglii niz ja. Z racji wykonywanego tu zawodu mam doświadczenie jeśli chodzi o rynek pracy. Ale to jest pani ocena.
  
  Pozwoliłam sobie przeczytać kilka pani notek:) Szczególnie do gustu przypadła mi ta, gdzie porównuje pani banki w Polsce i w Anglii.
  
  Cytat z pani notki "Zakładanie konta. W Polsce - godzina. W UK - dwa tygodnie. Bez przenośni, przed wyjazdem zakładałam konto w PKO BP - godzina. Po przyjeździe w banku brytyjskim - dwa tygodnie (potwierdzenie danych, uruchomienie rachunku, sprawdzanie historii kredytowej). Pod warunkiem, że nie zdarzy się jakiś błąd, wtedy rośnie do miesiąca (drugi z moich banków wysłał list potwierdzający otwarcie rachunku, a potem kartę, do Polski, wskutek błędu we wpisywaniu danych do komputera - dodatkowe dwa tygodnie) Plus dla polskich banków".
  
  W 2005 zakładałam konto w HSBC trwało to może 40min:) Dostałam kartę debetową z limitem 250 funtów + kartę kredytową z limitem wtedy 1000 funtów.
  Pracowałam również w tym banku i obsługiwałam zazwyczaj Polaków. I nie przypominam sobie aby trwało to dwa tygodnie! Owszem były zmiany w 2007. HSBC wprowadziło zmiany dla imigrantów jeśli chodzi o karty kredytowe i limity na debetówkach. Za dużo było przekrętów. Mam tutaj rodzinę i przyjaciół i nigdy nie słyszałam o takich przypadkach jak pani opisuje:) Ale może w Londynie jest inaczej:) i tam konto otwiera się w 2 tygodnie.
  OPTYMISTKA INACZEJ 741059 | 16.11.2011 23:29
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @optymistka inaczej

  tiaa.. zauważyła Pani słowa o błędach? Ale rzeczywiście, trwało tyle ile opisałam - i co, zmienię fakty, bo Pani nie pasują? Siłą rzeczy - opisuję własne doświadczenia i na ich podstawie zadaję pytania. Nie jestem Bogiem i nie mam boskiego oglądu wszystkiego, co się dzieje, choć czasami byłoby to przydatne... :)
  
  Tak więc to, że pani o czymś nie słyszała - to akurat jakoś bardzo mnie nie przekonuje do Pani argumentów.
  
  Poza tym, wtedy nie mieszkałam w Londynie. A w Anglii mieszkam dostatecznie długo, aby wiedzieć, co tu się dzieje. Poza tym, usiłuje Pani anglofilkę przekonywać do Anglii? Hm...
  
  
  METYSKA 39291 | 17.11.2011 11:15
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @optymistka inaczej

  ps. poza tym, pytanie, co pani uważa za otwarcie konta - bo ja wtedy policzyłam czas od godziny w banku do czasu, aż z tego konta mogłam korzystać. W Polsce mogłam korzystać od razu...
  METYSKA 39291 | 17.11.2011 11:18
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @metyska

  Oczywiście,że mogłam korzystać z konta od razu.
  Ja nie próbuje pani przekonać do Anglii, pani tu jest więc nie muszę tego robić.
  
  Ja chciałam przedstawić tylko swój punkt widzenia. Pani ma swoje doświadczenia ja swoje.
  
  Pisze pani,że jest kryzys,że ceny paliwa poszły w górę itd.
  
  Jak przyjechałam do Anglii paliwo kosztowało 2.20-2.30 a stawka minimalna na godzinę 4.85 obecnie benzyna 3.30-3.40 minimalna stawka na godzinę 6.08 Wynajem domów w sumie bez zmian. Kupno domów na plus staniały. Więc ja kryzysu nie odczuwam.
  
  
  
  OPTYMISTKA INACZEJ 741059 | 17.11.2011 12:29
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @optymistka inaczej

  hihi, za co pani te ceny cytuje? Lub w jakiej walucie?? Bo to ani za litr, ani za galon...
  
  cena ze stacji benzynowej wczoraj - 1.34 funta za litr. Jak przyjechałam tutaj, 1 funt to było drogo. Niby może 30 pensów na litrze na pani wrażenia nie robi, ale robi na tych, którzy pracują w samochodach.
  
  Robi kryzys też wrażenie na tych, którzy nie mogą sprzedać swoich towarów, bo ludzie nie kupują...
  Robi też na tych, którzy nie mogą sprzedać domów, bo staniały, jak pani zauważyła. A staniały, bo kupujących jakoś nie ma...
  Pominęła pani też zgrabnie ceny energii - wzrost przez ostatni rok o 20 procent...
  
  Ale oczywiście wg pani to na firmy nie ma żadnego wpływu, to tylko zasłona dymna, że muszą ciąć koszty... A muszą, bo jak podniosą ceny to nikt od nich nic nie kupi. Ale wg pani to pewnie też zasłona dymna, że to z powodu kryzysu większość ludzi nie miała podwyżek od 3 lat. I że ich pensje są w stanie kupić znacznie mniej, niż 3 lata temu. Pani tego nie nazywa kryzysem, tylko "zasłoną dymną". Hm, wie pani, z fantastami nie da się rozmawiać o faktach...
  Ceny wynajmu wzrosły i to dość znacznie przez ostatnie kilka lat. Ale do tego trzeba coś wynajmować przez ostatnie parę lat, aby o tym wiedzieć.
  Nie wiem, skąd pani patrzy - ale z pani punktu widzenia kryzysu nie ma. Gratuluję pani więc pani położenia. Widać zarabia pani na tyle dobrze, że 30 procent różnicy w cenie paliwa czy 20% w rachunku za gaz lub prąd nie robi pani zauważalnej różnicy. Niestety, z punktu widzenia 90 procent tutaj mieszkających kryzys widać bardzo dobrze i takie podwyżki cen nim spowodowane - odczuwa się bardzo dokładnie. To nie pani problem - bardzo fajnie. Tylko może nie pisze pani o rzeczach, o których pani pojęcia nie ma.
  Podejrzewam, że w Grecji czy Włoszech też twierdziłaby pani, że kryzys to zasłona dymna. Ciekawe postrzeganie świata... Naprawdę ciekawe...
  METYSKA 39291 | 17.11.2011 14:15
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @metyska

  Racja pomyłka paliwo -1.30-1.40 teraz jak przyjechałam ponizej funta.
  Prosze zwrócić uwagę,że pensje też poszły w góre.
  
  Domy wynajmowałam przez 4 lata. Jak przyjechałam płaciłam 470 za 2 pokojowy dom z garażem podkreślam w dobrej dzielnicy. I teraz w tej samej dzielnicy do 500 tez można wynająć. Ceny domów jak przyjechałam to ten, co wynajmowałam był wystawiony na sprzedaż za 120tyś teraz on jest warty 110tyś. Moja koleżanka 5 lat temu kupiła dom z myślą o zarobku, że sprzeda go drożej. Za dom 3 pokojowy z ogrodem i garażem zapłaciła 220tyś. 3 miesiące temu zdecydowała się wyjechać do Polski i wystawiła dom na sprzedaż, sprzedała go za 190tyś. Agent nieruchomości powiedział jej,że to jest dobry moment na kupno a nie na sprzedaż.
  
  Owszem rachunki są większe a jedzenie droższe ale pensje nie stoją w miejscu.
  Czy pani odczuwa kryzys w Anglii na sobie?
  Mój mąż w tym roku miał dwie podwyżki a pracuje w sektorze publicznym. U niego nie ma zwolnień wręcz przeciwnie są przyjęcia.
  
  Mieszkam w małym mieście i widzę ile się zamyka firm a ile otwiera nowych. Powiem szczerze teraz mi sie żyje lepiej niz 6 lat temu.
  Mam tu rodzinę i znajomych i im również żyje się lepiej. Tak słyszę narzekania od innych,że kryzys i ciężkie życie ale za parę dni widzę jego, w nowy samochodzie albo inna która wydała 1200 na lcd jeszcze inny wykupił wycieczkę. Może kartą kredytową płacili za to? nie wnikam, bo na spłatę karty tez trzeba mieć.
  Nie słucham tego co mówią media, ja obserwuje to na własnej skórze jak również z obserwacji rodziny i znajomych.
  
  Są też tacy, którzy narzekają bo benefity im zmalały i oni może rzeczywiście czują kryzys na własnej skórze. Ja nigdy nie musiałam korzystać z benefitów.
  
  OPTYMISTKA INACZEJ 741059 | 17.11.2011 15:20
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @optymistka inaczej

  Owszem, żyje się pani lepiej niż 6 lat temu, bo wtedy pani zaczynała urządzać się w nowym miejscu. Tak samo jak i ja. Ale też patrzę dookoła. Cytuje pani te domy - czego niby skutkiem jest to, że tracą zamiast zyskiwać na wartości? Ano tego, że ludzie generalnie nie mają pieniędzy. Jest znacznie mniej kupujących... Prosta zasada popytu i podaży.
  
  Tak jak pani pisałam - bardzo fajnie, że pani kryzysu nie odczuwa. Ja, mimo że generalnie lepiej - odczuwam go. Bo używam samochodu do pracy - 30 procent więcej kosztu jest dla mnie zauważalne. Mówi pani o firmach, które powstają - a patrzy pani na te, które znikają? Nie? To niech pani się przejedzie do takiego Margate i zastanowi się, czemu może pani od ręki wynająć 3/4 High Street. Tylko niech się pani nie przestraszy, bo przypomina miasto duchów... Niech pani policzy takie miasta.. A potem zastanowi się, co kryzys oznacza.
  
  My - pani czy ja - jesteśmy w bardzo korzystnej sytuacji. Co nie zmienia faktu, że kryzys dookoła istnieje i głupotą jest zaprzeczać temu "bo ja i moi znajomi mamy się dobrze". Chyba czas skończyć tą dyskusję, bo widzę że dla pani to co nie dotyka pani osobiście nie istnieje. Gratuluję samopoczucia.
  METYSKA 39291 | 17.11.2011 15:37
  link nadużycie odpowiedz
  
  

• @Autorka

  Jakie trzeba mieć kwalifikacje w UK, żeby być ochroniarzem olimpijskim? Bo ja chętnie bym się podjął tej pracy (nawet jeśli oznacza to zdobycie dodatkowych kwalifikacji) latem.
  ZIGGYM 55143 | 30.11.2011 16:14
  link nadużycie odpowiedz
  
  

1 2 3 4 poprzednia notka